نسب حلف قبيلة بني ياس

اخي الكريم نحن صدورنا ارحب مما تتصور ولكن عندما تشكك في نسبنا فإنه لابد لنا من الرد بما هو مناسب.

اخي اعلم اننا لسنا بقيا احد كما تقول وانما نحن قبيلة واحدة تشهد لها قبائل الجزيرة العربية قاطبة فنحن الملوك ونحن قضاعة ان كنت لا تعلم.

واما عن بني عبد قيس وسؤالك عنهم فهذا شأنك فالانسان يسأل عن قبيلته واهله، ولك مني ان ادلك عليهم فهم الان في عمان موجودون هناك وبإمكانك السؤال عنهم هناك.

واما عن قصيدة شاعرنا المرحوم سهيل بن بطي ومدى مصداقيته اقول لك انه لم يقول الا الحقيقة التي تحاول انت ومن يضاهيك في الزعم ان يشكك في هذا القول الفصل ، فلا تأخذ في التفسير بما ليس لك فيه علم.

لانك أنت الان ذممة شاعرنا وذممتنا معه وفي نفس الوقت استشهد ببيت من الشعر في مدح نفسك وقبيلتك فكيف يكون هذا فهل يمبغي علي انا ايضا ً ان اكرر لك تلك الاية الكريمة والتي لا مانسبة لها هنا كي نتساوي في الذم ، وهنا انا اسألك اين دولة الاسلام التي كانت في شرق الارض وغربها هل تبخرت هي ايضا ً واين الاندلس الان هل هي بحوزة المسلمين المليار والنصف مسلم الان واين قريش واين بني امية واين العباسين واين تلك القبائل اعتقد انك تعي تماما انهم لم يتبخرو كما تزعم ولكن كما قلت لك انفا ً الايام دول.

وعندما يقول شاعرنا او الرويات التي بحوزتنا انا قبائل قضاعة قد اخذت تلك الارض عنوة فهو كذلك وهذا ليس من باب التصغير او التضعيف في قبيلتكم ولكن من باب شرح كيفية وصول قبائل قضاعة الى هذه المنطقة واستيلاها ممن كانوا قاطنين عليها.

اخي اني لك من الناصحين اذا اردت ان تبحث فبحث فيما يخصك ويعنيك
ولا تتعرض للناس فمن دخل في مالا يعنية لقى مالا يرضية.

ارجوا اني وضحت لك المسأله برمتها وتبين لك لك انا لسنا من قبيلة بنو عبد قيس.

وفي الاخير تقبل تحياتي لك

يا حفيد ياس حفظك الله وأعزك أرجو منك عدم تفسير الأمور والكلام على كيف فانا لم أذم احد في شخصه أو في دينه أو في عرضه بل ترحمت على الشيخ ودعوة له بالرحمة وقلت انه رمز من رموز بني ياس
أنا أتكلم عن القصيدة نفسها والخلاف وارد حتى في تفسير القرآن الكريم والأحاديث النبوية بين العلماء وهل المناقشة والحوار الذي حصل بين ( فلاحي أصيل وذيب آلمرر ) وأنت تعلم الحوار جيد واستشهدا بنفس القصيدة هل يعتبر ذلك ذم في قائلها
أما عن قولك قريش وبني أمية والدول العباسية فهذه إمارات ودويلات تنتهي بانتهاء مؤسسها أما سؤالي عن بني عبدالقيس فهم سكان يملئون قرى وحواضر با أكلمها مع عوائلهم وحلالهم ومزارعهم وهناك فرق بين سؤالي وإجابتك عليه
أما عن بني عبدالقيس في عمان فانا اعرفهم جيدا فهم : 1- بني عوف 2- ربيعة 3- الزعاب 4- الذهول 5- الجعلان 6- بني معشر وكثيرا منهم لا تحضرني أسمائهم
أما عن قولك ابحث عن ما يخصك فلولا ذكر بني عبدالقيس في ليوا وما حولها لم أتعرض للبحث ولم ادخل المنتدى لأنها موطن القبيلة قديما والكتب القديمة والوثائق تقول ذلك

هذا وتقبلوا تحياتي والله يحفظكم ,,,,,,,,,,,

انا لم افسر شئ من عندي انما هذا عارض كلامك انك تشكك في نسبنا وبقولك ان الشعراء يتبعهم الغاون فهل نحن غاون يعني.. ان كنت لا تعرف معنى ماتقول فلا تخوظ فيه

ودامك قلت عن دولة الاسلام وحوزتها إمارات صغيرة ودويلات ماذا تريدني ان اقولك

واما انك تبحث في المنتدى عن ارض وخلافة فنحن لسنا ببياع اراضي ولا مورثي اراضي

فهذي بلاد بني ياس واجداد بني ياس

الأخوة الكرام السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
أود اولا ان ابارك لكم حلول شهر رمضان المبارك فكل عام و انتم بخير
ثانيا : قرآت الموضوع الذي كتبه الأخ الكريم صقر عبد القيس والذي حاول بأجتهاده الشخصي ان يبين لنا أن بني ياس ما هم إلا فرع من عبد القيس
و أنا اشكره على هذا الأجتهاد ولكل مجتهد نصيب
كما أشكر جميع أخواني و اعزائي الذين قاموا مشكورين بالرد على الأخ صقر عبد القيس
يا اخواني الأعزاء نحن مأسورين ومرهونين بالأدله والبراهين فأي معلومه أو نص أو مقطع من مقال ليس عليه دليل أو برهان أو وثيقه فستعتبر معلومه مبتوره تمثل رأي قائلها فقط
و إذا كانت المعلومه متفق عليها تاريخيا ووثائقيا وروائيا فسوف تهضمها عقول الباحثين التاريخيين
ولذا فانا لا اطيل عليكم
فالأخ صقر عبد القيس ذكر قبيلة بني عبد القيس و انتشارها في بلاد البحرين وعمان وهذا امر تاريخي ونسبي لا نستطيع أن ننكره بالمره .
ولكن نقطة الخلاف الجوهري هل معنى وجود قبيلة مثل بنو عبد القيس في عمان والإمارات قبل الإسلام وبعده هو دليل قاطع على ان القبائل المعاصرة منها مثل بني ياس وغيرها من القبائل ؟
ام ان هناك عوامل تؤدي إلى ضعف سيطرة القبائل في أراضيها الأصلية نتيجة حروب أو عوامل طبيعية تجبرها على الهجرة من أراضيها إلى اراضي أخرى طلبا للأمان او تقوم بالدخول في أحلاف مع قبائل أقوى منها وتكون في عدادها مع مرور الزمن ؟
أن الأخ الكريم لو تامل كتب التاريخ والأنساب و كتب السير والشعر لوجد أمثلة كثيرة على ذلك .
نعطيه مثال :
كانت قضاعة قد أستوطنت مناطق مثل جدة من شاطئ البحر وما دونها إلى منتهى ذات عرق إلى حيز الحرم ثم أجتمعت نزار بن معد على قضاعة و أعانتهم كندة فاقتتل الفريقان وقهرت قضاعة و أجلوا عن منازلهم وقال عامر ابن الظرب العدواني :

قضاعة اجلينا من الغور كله == إلى فلجات الشام تزجي المواشيا

( معجم ما أستعجم / للبكري / 1 /17 ، موسوعة القبائل العربية ، محمد سليمان الطيب / 1 / 298 )
مقتبس من كتاب ( أوثق المعايير في نسب بني ياس والمناصير / للباحث حماد الخاطري ) صفحة ( 83 )
وعن الهجرات من و إلى المنطقة الشرقية من المملكة العربية السعودية وعلى الأخص منطقة القطيف فمن الملاحظ حتى بعد ظهور الإسلام وانتشاره في المنطقة وفي مختلف الدول المتعاقبة على المنطقة ولأسباب سياسية او طائفية أو اقتصادية أو اجتماعية شهدت المنطقة تنقل عوائل كثيرة منها وإليها ، فعندما ينعدم الأمن والرزق في أحد المناطق المجاورة لها تشهد هذه المنطقة وفود العديد من العوائل إليها وأيضاً العكس صحيح ، لذلك نجد أن هناك عوائل كثيرة أصولها من نجد مثل كآل البيات الذين ينحدر منهم آل بو السعود وآل نصر الله وآل ناجي وآل نصر ، وكذلك آل نمر وآل فرج وآل زاهر من العوامية ، الذين ينحدرون من سلالة ابن عفيصان من نجد ، وكذلك آل إبراهيم من صفوى الذين كان مسكنهم سابقاً حائل .
وهناك عوائل نزحت من البحرين مثل آل جشي والخنيزي والمسلم وآل عبدالجبار وغيرهم ، وهناك عوائل نزحت من القطيف إلى دول مجاورة مثل البحرين والعراق وما زال هناك كثير من العائلات ، ترجع انتسابها إلى عائلات خليجية ، وهناك حي كبير في لواء المنتفق بالعراق يعرف بحي القطافة ، يتألف سكانه من مهاجري منطقة القطيف
والأمثله كثيرة على هذه الهجرات
ثم ينبغي أن ألفت نظركم الكريم إلى ان دولة العيونيين العبقسيين في أواخر أيامها قبل سنة 636 للهجره قد أقتسم دولتهم اتابكية الفرس السلغريين و مملكة جزيرة قيس الفارسيين و مملكة هرمز
وكذلك أعراب بنو عامر بن صعصعه مثل بنو عصفور ولم تبق من بنو عبد القيس إلا عشائر قليلة متفرقة دخل بعضها في القبائل العربية المسيطرة على الأحساء مثل العمور من بني عبد القيس والذين دخلوا في قبيلة بني خالد .
( كنز الأنساب / حمد بن عبدالله بن ابراهيم الحقيل / قبيلة بني خالد / صفحة 200 )
ومنهم من دخل مع أبناء عمومتهم من قبيلة عنزه وصاروا في عدادهم
والجدير بالعلم أن بقايا بني عبد القيس الذين عاشوا في أقليم البحرين القديم قد تحضر معظمهم و أصبح يطلق عليهم ( البحارنه ) ومفردهم ( بحراني ) وسانقل لك وللأخوة مسميات بعض الأسر والعوائل العبقسية التي سكنت في منطقة الأحساء منذ القدم :
آل الخنيزي
آل الجشي
النويحل
الحجي
العبدي
آل نهايه
آل شكر
آل الاشقر
البو علي
الحرز
الصحاف
المطر وهم من ذرية الأمير فضل بن عبد الله بن علي العيوني
آل حاجي وهم من ذرية الأمير مالك بن بطال بن مالك بن ابراهيم العيوني
وكما سبق ان ذكرت ان ظاهرة تنقل القبائل العربية وهجرتها هو امر وارد سواء كانت هذه الهجرة نتيجة حروب أو ظواهر مناخية كشح الأمطار والجفاف .
نحن نعلم تاريخيا أن منطقة الظفرة معقل قبيلة بني ياس كانت من قبل لبني الخارجية من بني عبد القيس ومن هذه القبيلة خرج جد العيونيين وهو ( أبراهيم بن محمد المري العبقسي } إلى منطقة العيون في شمال الأحساء ولكن لا يعني ان بنو الخارجية هؤلاء قد أستمروا في البقاء في الظفرة أو ما يسمى قديما بـ ( رمل عمان ) فكما سبق ان ذكرت ان العيونيين في أواخر حكمهم قد أقتسم ملكهم العجم في البحرين وبعض مناطق الأحساء و عرب عامر بن صعصعة على أقليم البحرين كله و أما بني ياس القضاعيين فقد اخذوا مناطق بني الخارجية من بني عبد القيس في الظفره منذ ثمانمائة عام خلت ولم تبقى لبني عبد القيس بقايا إلا تلك الأسر المتحضرة في الأحساء والتي ذكرتها لك و بعض العشائر التي دخلت حلفا في بعض القبائل العربية ذات النفوذ
ونصيحتي لأخي الكريم صقر عبد القيس إذا أراد ان يبين الصلة بين بني ياس وعبد القيس ان يجري عملية مقارنة بين العشائر والأسر والبيوت الياسية مع العشائر والأسر والبيوتات العبقسية الباقية إلى اليوم .
بمعنى يجب ان يظهر لنا أسماء العشائر العبقسية التي لا زالت تحتفظ بمسماها القديم أو المعاصر حتى تجري عملية المقارنه .
اما بالنسبة لنا نحن فقد علمنا صلة القربى والنسب بيننا وبين البيوتات والعشائر القضاعية في جهينة و بلي ونهد فهناك صلة قربى لا تنفك عراها ولا نحتاج إلى مزيد تعقيد في تعريف هذه الفروع
شاكرا له ولكم سعة الصدر

مرحبا ً اخي لسان بني ياس الله يبارك في عمرك وولدك

والله يتقبل منا ومنك صالح الاعمال

وشكرا ً على هذا الطرح الجميل والذي افضت فيه بهذه المعلومات الرائعة

نسأل الله ان ينفعنا بعلمك وفهمك

تحياتي لك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حفيد ياس

مرحبا ً اخي لسان بني ياس الله يبارك في عمرك وولدك

والله يتقبل منا ومنك صالح الاعمال

وشكرا ً على هذا الطرح الجميل والذي افضت فيه بهذه المعلومات الرائعة

نسأل الله ان ينفعنا بعلمك وفهمك

تحياتي لك

ألله يبارك فيك اخويه حفيد ياس ويتمم عليك وعلى باقي أخواننا الكرام بالخير والعافية
يا أخي حفيد ياس
لا أعلم ما هو سبب هذا الإصرار من الأخوه المشاركين في الأونه الأخيره على تحريف الوقائع التاريخيه والنسبيه لقبيلتنا العريقة قبيلة بني ياس و أبناء عمومتهم المناصير ؟
ما هو الدافع لهذا مع العلم اننا تحدثنا من قبل عن نسبهم وتاريخهم كما نقلناها عن شيوخهم و أعيانهم وفرسانهم وشعرائهم .
نحن لا أعتراض عندنا من طرح أية معلومة جديده ولكن من الأجحاف أن نذكر المعلومه من غير ذكر المصدر فلو كان الأخوان عندهم شيئ من المصادر التي تخالف مصادرنا ونالت تأييد جمع النسابة والمؤرخين ورواة القبيله لما كان أي أعتراض لدينا .
ولكن ان تصل المسأله إلى تغيير الوقائع التاريخية وما يتعلق بالأنساب والروايات فوجب علينا كمنتمين و أبناء لبني ياس أن نتصدر لكي نبين الحق من الباطل و ان لا ندع المسألة تمر مرور الكرام .
ولذلك فاننا نقول ان قبيلة بنو عبد القيس قبيلة عربية كانت لها اليد الطولى في شرق الجزيرة العربية وعمان ونحن لاننكر ان أفخذ من هذه القبيله كانت في الإمارات مثل بنو الخارجية وبنو عامر بن الحارث بن أنمار - غير بنو عامر بن صعصعه من قيس عيلان - والذين كان لهم بقية في بينونة ونزلت قبائل منهم في عمان منهم الصيق و قرة وعامر بن الديل وعوف بن عمرو وبنو ذهل بن عجل ولكن هذه القبائل قد تحولت عن أمكانها بسبب حروب و أحوال سياسية ومناخيه وهذه الأمور يجدها كل من اهتم بالبحث التاريخي وعززها بالبحث الميداني .
فنحن ولله الحمد نمتلك من المصادر ما يجعلنا مطمئنين إلى ان نفس الأفخذ والعشائر الموجودة في بني ياس والمناصير لهم ما يقابلهم في القبائل القضاعية في الجزيرة العربية والشام والعراق ومصر فقبيلة بنو ياس هم مجموعة من القبائل القضاعية من جهينة وبلي ونهد و كلب بن وبرة وبهراء تجمهروا على أسم أشهر رجل من قبيلة كلب بن وبره وهو " أحمد بن ياس بن عبد الأعلم " صاحب الحلف بين كلب وتميم مع " محمد بن عمير بن عطارد التميمي " في الإسلام كما كان هناك حلفا جاهليا بين تميم وكلب .
فالمراد هنا إذا كان الأخ الكريم صقرعبد القيس يقول ان بني ياس هم من بنو عبد القيس فليظهر لنا أسماء عشائر تجتمع أسما بين قبيلة بني ياس وبين قبيلة عبد القيس كما هو الحال بين قبائل بني ياس وقبائل من قضاعه
فعلى سبيل المثال هناك عشائر من البومهير من بني ياس لها ما يشابهها في قبيلة جهينه القضاعيه
مثل :
المساحير والتويهات والمرارات والبشاتين والدحالين والكتنه
فليخرج لنا الأخ صقر بني عبد القيس دليلا واحدا يستدل به على وحدة الصلة والنسب بين بني ياس وبنو عبد القيس من باب تشابه الأفخذ والعشائر قديما وحديثا مشفوعة بما لديه من أدلة من نصوص من كتب الأنساب والتاريخ
بالمقابل فاننا نجد أن الشاعر العبقسي ( الحسين بن ثابت بن الحسين، من بني كعب بن جذيمة بن عوف بن بكر بن عوف بن أنمار بن عمرو بن وديعة بن لكيز بن أفصى بن عبد القيس) قد ذكر في قصيدته أسماء 25 فخذا من افخذ بني عبد القيس في زمنه وهو مابين سنتي 550هـ، و554هـ نذكر منها هذه الأفخذ هي :
1. «عَيْذ» وهم بنو عيذ بن مُرَّة بن عامر بن الحارث بن أنمار بن عمرو بن وديعة بن لكيز بن أفصى بن عبد القيس، وهم كانوا أشهر بطن في ذلك الوقت لأنهم البطن الذي ينحدر منه حكام ذلك العصر من آل إبراهيم العيونيين.
2. بنو الصِّيْقِ بن مالك بن مُرَّة بن عامر بن الحارث بن أنمار بن عمرو بن وديعة بن لكيز بن أفصى بن عبد القيس، وأبوهم مالك بن مرة هو الأخ الثاني لعَيْذ بن مرة البطن السابق، وهذا ما يبرر قرنهما مع بعضهما من قبل الشاعر لأنهما جميعاً أبناء مرة بن عامر بن الحارث، ومن مرة بن عامر بن الحارث، وأخويه مالك بن عامر بن الحارث وعوف بن عامر بن الحارث تحدَّر أغلب وأشهر قبائل وبطون عامر بن الحارث العبقسيين. وقد تحدَّر من هذا البطن فخذٌ شهير جداً في البصرة في القرن الثاني الهجري وهم «آل مِهْزَم» أو «المِهْزميّون» الذين كان فيهم القواد والشعراء والأدباء من مثل الأديب الشاعر أبي هفان عبد الله بن أحمد بن حرب بن مهزم بن خالد بن مهزم بن الفزر بن مهزم بن جُوَيْن بن مُجاسِر بن الصِّيْق بن مالك بن مرة بن عامر بن الحارث العبدي.
3. وبنو أبيرق أحد بطون عبد القيس ، أبَيْرق، لقب، واسمه عمرو بن عبد الله بن مالك بن عامر بن الحارث بن أنمار بن عمرو بن وديعة بن لكيز بن أفصى بن عبد القيس.هذا البطن يقطن واحات الأحساء ثم سكن قسمٌ منهم في القطيف على عهد الحاكم العيوني القوي محمد بن أبي الحسين أحمد بن أبي سنان محمد بن الفضل بن عبد الله بن علي.
4. بنو خارجة، أو الخارجية، وهم بنو عامر بن معاوية بن عبد الله بن مالك بن عامر بن الحارث بن أنمار بن عمرو بن وديعة بن لكيز بن أفصى بن عبد القيس، والخارجية أمهم ، ولا نعرف نسبها، أما بنوها، فقد نالوا شهرة لا باس بها في كتب التاريخ والأدب العربي، بفضل ما قدموه من شخصيات سياسية وأدبية نالت شهرةً في عصرها، والعصور التي تلت، ولعل أشهرهم الشاعر الذائع الصيت زياد الأعجم، الذي نص أبو الفرج الأصفهاني على أنه أحد بني عامر بن الحارث، ثم أحد بني مالك بن عامر الخارجية .
5 . بنو الحَصِيْص من بني عامر بن الحارث بن أنمار بن عمرو بن وديعة بن لكيز بن أفصى بن عبد القيس.
6. بنو الحارث بن عوف بن عامر بن الحارث بن أنمار العبقسيون ومنهم :
بنو قيس وبنو الجلندى وبنو عامر.
7 . آل نعيم من بطون عبد القيس .
8 . أما البطن الثاني المذكور في هذا البيت من قصيدة ابن ثابت، فهم بنو جَحَّاف . ومنهم آل غردقة إحدى العوائل التي تسكن الأحساء أنهم ينتمون إلى بني جحاف البطن المعروف في العيونيين .
9 . بنو «سُمَيْرى» وسميرى هنا إنما هم بطن من عبد القيس .
10. بني الأسمر من عبد القيس .
11. بنو الديسم قد ورد ذكرهم مرتين في شعر ابن المقرب العيوني منسوب إلى ديسم بن الضماد، أحد بني عامر بن الحارث، وكان لهم عددٌ فانقرضوا إلا عدةٌ يسيرة.
12. مُرة بن عامر بن الحارث بن أنمار بن عمرو بن وديعة بن لكيز بن أفصى بن عبد القيس .
13 . مرة بن علي بن أحمد بن يوسف بن عبد الله بن جابر بن محمد بن زيد بن الغتم بن كعب بن ظالم بن هزيمة بن زيد بن ثعلبة بن معاوية بن عبد الله بن مالك بن عامر بن الحارث بن أنمار بن عمرو بن وديعة بن لكيز بن أفصى بن عبد القيس .
14 . بنو قرة بن مالك بن عمرو بن الحارث بن أنمار بن عمرو بن وديعة بن لكيز بن أفصى بن عبد القيس .
15 . آل مسمار بن سَلْم من بني جذيمة بن عوف .
16 . آل سَلْم: وهم بنو سلم بن مذخور بن صعصعة بن مالك بن عامر بن مُخاشِن بن سعد بن كلب بن عامر بن سعد بن ثعلبة بن جذيمة بن عوف . ومنهم آل مسمار .
17 . آل عياش .
يرجى مراجعة هذا المصدر :
[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات . إضغط هنا للتسجيل]
ومن الأسر المتحضرة المعاصرة في الأحساء التي تنتسب إلى بنو عبد القيس الآن :
الحجي : ينتمون إلى بني عبد القيس
العليو: ينتمون إلى بني عبد القيس, وهم من وجهاء البلاد
العبدي: من بني عبد القيس, يسكنون في الهفوف.
الشهاب, والهلال: عائلتان تنتميان إلى اصل واحد, من بني عامر من بني عبد القيس, منهم الشيخ حسين بن إبراهيم الهلال, والشيخ محمد الشهاب
الصبّاغ: من عائلة العامر من بني عبد القيس
الغزال: من بني عامر من بني عبد القيس
الغدير: ترجع إلى عائلة عامر, من بني عبد القيس
يرجى مراجعة هذا المصدر :
[فقط الأعضاء المسجلين والمفعلين يمكنهم رؤية الوصلات . إضغط هنا للتسجيل]
فهذه العشائر والأسر من بني عبد القيس التي أستطعت أن احصرها من مصادرها والتي لازال أكثرهم يعيش في الأحساء هل هناك ما يشابهها في قبيلة بني ياس وقبيلة المناصير القضاعيتين ؟
فالمعول عليه إذا أردنا ان نعلم الصلة النسبية بين القبيلتين أن نعلم أولا الموروث القبلي عند بني ياس وعند هذه العشائر والأسر والبيوت العبقسية وحالما نعرف هذا الموروث من حيث تشابه أسماء الأسر والبيوت والعشائر بين القبيلتين فسوف نصل إلى نتيجة نستطيع الإعتماد عليها أما طرح موضوع يغلب عليه الطابع الترويجي من غير دليل ولا برهان فهذا للأسف يجعلنا ندور في حلقة مفرغه .
نأمل ان يجد الأخ صقر عبد القيس الأدله ويوافينا بها ونحن على إستعداد للمناقشه .
و أشكر أخي وعزيزي حفيد ياس على ما أبداه في مشاركته و اتمنى للأخوه المشاركين كل خير